文化名人訪
- 《大圣歸來(lái)》憑什么大勝？
- 8月5日，《大圣歸來(lái)》出品人路偉、微影時(shí)代商業(yè)化中心副總裁楊丹做客《文化名人訪》，兩位嘉賓表示，《大圣歸來(lái)》的成功逆襲得益于其... 詳細(xì)>>
本期嘉賓
路偉 《大圣歸來(lái)》出品人
楊丹 微影時(shí)代商業(yè)化中心副總裁
訪談時(shí)間：2015年8月5日10時(shí)
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
文化名人訪
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
主持人：各位好，歡迎走進(jìn)本期的《文化名人訪》，我是主持人煦霏。2015年的暑期檔一部國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影《大圣歸來(lái)》，斬獲了八億多的票房。可以說(shuō)收獲了票房和口碑的雙豐收，那么究竟這背后有著怎樣的成功因素，才使這部電影在這個(gè)夏天成為最為華麗的逆襲？那么本期節(jié)目，我們就非常有幸的邀請(qǐng)到了《大圣歸來(lái)》的出品方，首先為大家介紹我們演播室請(qǐng)到的嘉賓，那么第一位是《大圣歸來(lái)》的出品人路偉先生，歡迎您。
路偉：您好，謝謝。
主持人：您好。第二位呢是微影時(shí)代商業(yè)化中心副總裁楊丹先生，楊總您好。
楊丹：大家好。
主持人：我們知道之所以說(shuō)《大圣歸來(lái)》是這個(gè)夏天最華麗的一個(gè)逆襲，因?yàn)檫@部電影從剛開(kāi)始的這個(gè)籌拍到中間的環(huán)節(jié)，好像似乎媒體的曝光率是比較低的，但是取得的票房確實(shí)讓好多的這種全明星陣容的那種大的商業(yè)片都感覺(jué)到有一定的壓力啊。那么二位現(xiàn)在怎么來(lái)評(píng)價(jià)這個(gè)電影？路總。
路偉：我覺(jué)得這個(gè)電影它就是按照我們一個(gè)商業(yè)電影的基本的規(guī)則，去做了一部有些誠(chéng)意的這個(gè)作品吧。就是說(shuō)要滿(mǎn)足就是大部分觀眾的一個(gè)需要，同時(shí)在講這個(gè)故事層面上盡可能的把故事讓大家能看得懂，能喜歡能舒服，然后時(shí)效上那就要把電影工業(yè)的這些這么多年的積累，把它做出來(lái)吧。我覺(jué)得這是說(shuō)，我們想做的一個(gè)比較有誠(chéng)意的態(tài)度做了一個(gè)誠(chéng)意的作品。沒(méi)想到得到大家這么好的一個(gè)喜歡，我們自己也覺(jué)得非常開(kāi)心，也非常感謝。
主持人：所以您還是很謙虛的，您一直在說(shuō)用誠(chéng)意去打動(dòng)觀眾，而沒(méi)有提到說(shuō)現(xiàn)在取得這么好的一個(gè)票房成績(jī)。因?yàn)槲覀儎偛耪f(shuō)這八億可能還在不斷的增加當(dāng)中，可能等到電影的這個(gè)整個(gè)的上影完成之后，可能有可能會(huì)突破十億，我覺(jué)得。
路偉：謝謝，謝謝。你覺(jué)得能到十億，我們覺(jué)得也能到十億，謝謝。
主持人：楊總您怎么看？
楊丹：對(duì)，我覺(jué)得這個(gè)電影，就是說(shuō)真的成績(jī)是大家的。是我們是特別感謝，就是說(shuō)這么多人來(lái)去給我們抬轎子，來(lái)去支持啊。就是說(shuō)，無(wú)論是專(zhuān)業(yè)的這個(gè)電影人，還有那么多這個(gè)就是普通的這個(gè)觀眾，在互聯(lián)網(wǎng)上能夠去，我們剛才陸總講的特別對(duì)，我們其實(shí)就是做電影按照電影的事情去做了該做的事。當(dāng)然里頭可能有一些我們自己理解的一些創(chuàng)新。
楊丹：但是呢，真正能夠讓這個(gè)片子達(dá)到現(xiàn)在這樣的一個(gè)票房體量，包括口碑確實(shí)是要特別感謝觀眾，特別感謝這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)上的這個(gè)用戶(hù)對(duì)我們這個(gè)電影的支持。
路偉：感謝我們的自來(lái)水。
主持人：是是是，因?yàn)槲覀冊(cè)诰唧w聊這個(gè)自來(lái)水的這個(gè)可能對(duì)于這個(gè)電影的影響。因?yàn)槲易畛踔肋@個(gè)電影也是很早的時(shí)候，刷一位朋友圈。有一位朋友因?yàn)樗倪@個(gè)整個(gè)的這個(gè)審美的程度還是我覺(jué)得比較認(rèn)可的，他出來(lái)說(shuō)這部電影確實(shí)是用心做的。在這樣的一個(gè)很商業(yè)模式非常重這樣的一個(gè)時(shí)代當(dāng)中，他用心做了這樣的一個(gè)電影。當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得我就懷一個(gè)很好奇的心情走進(jìn)電影院，后來(lái)出來(lái)我覺(jué)得果然是沒(méi)有浪費(fèi)我這個(gè)。
路偉：九十分鐘時(shí)間。
主持人：是，那么我們知道其實(shí)這個(gè)電影它的制作的周期還是比較長(zhǎng)的。
路偉：對(duì)。
主持人：長(zhǎng)達(dá)比如說(shuō)是，我看是八年這樣的一個(gè)時(shí)長(zhǎng)。我覺(jué)得這在，因?yàn)槲抑罈羁偰瓉?lái)也是做電視出身的，現(xiàn)在電視講究的是一個(gè)速食這樣的一個(gè)時(shí)代。更多的是我如何去產(chǎn)生這樣的一個(gè)生產(chǎn)力，恨不得拿國(guó)外這些最原版的東西，我直接照搬過(guò)來(lái)模仿，我就能獲得很高的收視率。那么這個(gè)八年的時(shí)間當(dāng)中，可能會(huì)遇到很多的困難，是不是。
路偉：這八年其實(shí)就是中國(guó)動(dòng)畫(huà)電影過(guò)去八年的一個(gè)縮影吧，為什么我一個(gè)電影要做那么久。就是因?yàn)橹袊?guó)動(dòng)畫(huà)電影過(guò)去八年，十年其實(shí)都是再一個(gè)非常艱難的這個(gè)路上在走。就是有那么多的喜歡動(dòng)畫(huà)的人，有那么多的作品，但是呢呈現(xiàn)在電影觀眾面前的很多作品都是比較偏低幼的，所以讓整個(gè)社會(huì)對(duì)于國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影有一個(gè)偏見(jiàn)，認(rèn)為只要是國(guó)產(chǎn)的動(dòng)畫(huà)電影，那就是給小朋友的。
路偉：甚至說(shuō)可能是騙小朋友錢(qián)的，然后所以這個(gè)偏見(jiàn)其實(shí)給我們帶來(lái)一個(gè)巨大的壓力。那我們?nèi)ツ辏ツ?月份我和楊總我們?cè)诳催@個(gè)片子的時(shí)候，說(shuō)怎么要準(zhǔn)備去賣(mài)它嘛。把片子賣(mài)出來(lái)，其實(shí)我們最大的壓力就是偏見(jiàn)，影院經(jīng)理可能會(huì)不給我們排片，晚上不排。然后這個(gè)電影觀眾覺(jué)得又是個(gè)國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)片，你別看了吧。如果有可替代的作品。
主持人：先入為主的這樣一種情緒很重。
楊丹：它就是一個(gè)標(biāo)簽了，就是國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)就已經(jīng)成為一個(gè)標(biāo)簽了，這個(gè)標(biāo)簽改變低幼，低票房。可能這個(gè)制作呢就是粗糙一些。
主持人：比較粗糙一些。
路偉：對(duì)。
主持人：因?yàn)槲覀円惶岬竭@個(gè)動(dòng)畫(huà)片，提到這個(gè)動(dòng)漫可能首先是歐美，然后是日本。那么其實(shí)我們本國(guó)的這個(gè)動(dòng)畫(huà)片能提到的可能在我們這個(gè)記憶當(dāng)中很少，很少很少。尤其適合大人和這個(gè)小孩子一塊觀影的，好像又是可能能想到的就是那么幾部而已。
主持人：但是這樣的一個(gè)，我覺(jué)得確實(shí)是可以在這個(gè)電影史上，也是可以有它自己的一個(gè)成就的。
路偉：所以就是覺(jué)得這個(gè)電影可能給動(dòng)畫(huà)從業(yè)人員，可能帶來(lái)多一點(diǎn)的信心。
主持人：對(duì)。
路偉：后來(lái)我們的一些動(dòng)畫(huà)同行，他們大江南北的，都在給我們來(lái)鼓勁，來(lái)包場(chǎng)來(lái)支持票房。因?yàn)樗X(jué)得這個(gè)越好，就是這個(gè)片子越好，可能會(huì)對(duì)由于這個(gè)行業(yè)的從業(yè)信心會(huì)增加，一個(gè)是動(dòng)畫(huà)藝術(shù)家創(chuàng)作的這個(gè)信心。第二個(gè)就是堅(jiān)持和創(chuàng)作的，第二個(gè)是投資人，就是投資人的信心。因?yàn)樵瓉?lái)很多投資人投到動(dòng)畫(huà)里面，虧錢(qián)的比賺錢(qián)的多啊。
主持人：很多。
路偉：對(duì)，所以說(shuō)那投資人如果是對(duì)這個(gè)票房有信心了，那就可以加棒了嘛。
路偉：然后呢，動(dòng)畫(huà)藝術(shù)家可以把它上十年，或者是多幾年的一個(gè)積累。能夠呈現(xiàn)在這個(gè)，能夠做出來(lái)了，呈現(xiàn)在觀眾面前了，另外一點(diǎn)對(duì)我們整個(gè)的影院和整個(gè)觀眾都是有信心的。國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)只要能掙錢(qián)，大家何樂(lè)而不為支持它呢？
主持人：對(duì)。
路偉：所以我覺(jué)得這是可能吧，原來(lái)我們沒(méi)有想到有這么大的一個(gè)成績(jī)，它不單單是票房了。我覺(jué)得現(xiàn)在從我和楊總我們兩個(gè)溝通，其實(shí)關(guān)注票房之外的事情，就是我們能夠通過(guò)我們的互聯(lián)網(wǎng)也好，通過(guò)我們自己的這個(gè)團(tuán)隊(duì)也好。和我們自己的這個(gè)基金也好，怎么樣能幫助就是更多的人在這個(gè)動(dòng)畫(huà)這個(gè)從業(yè)里面，入足的可能更加的輕松一些，而不在像之前過(guò)去的八年十年大家都很辛苦。
主持人：對(duì)。
路偉：所以如果是在這個(gè)票房之外，我們能再做點(diǎn)事情，我覺(jué)得也是這個(gè)時(shí)代給了我們這么好的一個(gè)空間和機(jī)會(huì)，對(duì)。
主持人：的確是，其實(shí)這一部電影，剛才二位也說(shuō)了一個(gè)詞。帶過(guò)一個(gè)詞，就是自來(lái)水。就是免費(fèi)的這個(gè)水軍，免費(fèi)的推廣啊。包括很多圈里面的電影人，電視人都在為這部是電影叫好，叫座。那楊總怎么看這個(gè)現(xiàn)象？
楊丹：昨天還在跟其他的一些做電影的朋友在聊，就是現(xiàn)在啊就是說(shuō)這個(gè)電影紛紛一些就是說(shuō)制作比較好，有一定口碑基礎(chǔ)的一些電影。紛紛在建自己的自來(lái)水群，我估計(jì)可能這個(gè)東西就是這個(gè)名詞會(huì)變成，未來(lái)營(yíng)銷(xiāo)的一個(gè)潮流了，對(duì)。
楊丹：對(duì)，所以呢就是剛才你也提到了，就是說(shuō)這里頭你是在你的朋友圈的口碑里面看到的。
主持人：是。
楊丹：朋友圈里頭看到的，其實(shí)我們?cè)谠缙诘臅r(shí)候觀察，就是說(shuō)整個(gè)我們也非常，就是這個(gè)片子其實(shí)我們?cè)谏嫌持澳兀褪请m然說(shuō)還有很多我們覺(jué)得就不斷改進(jìn)的地方是存在的。而且我們認(rèn)為呢，就是說(shuō)可能這個(gè)影片的質(zhì)量呢，就是沒(méi)有大家厚愛(ài)的那么的一個(gè)高度，但是我們確實(shí)對(duì)這個(gè)影片的質(zhì)量是有自信的。所以其實(shí)當(dāng)時(shí)最早的，我們會(huì)認(rèn)為就是這個(gè)片子可能最好的一種營(yíng)銷(xiāo)方式，就是讓不同的人，就是越更多的去看這個(gè)片子，然后去傳播。然后大家會(huì)發(fā)現(xiàn)就是說(shuō)這個(gè)影片的口碑其實(shí)它是有經(jīng)歷一個(gè)變化的。最早的時(shí)候，更多的會(huì)說(shuō)畫(huà)面特別好。然后這個(gè)動(dòng)畫(huà)有身臨其境的感覺(jué)，然后制作有誠(chéng)意，然后音樂(lè)是非常有感覺(jué)的。這些口碑你會(huì)發(fā)現(xiàn)有一個(gè)特點(diǎn)，它其實(shí)是基于對(duì)內(nèi)容的評(píng)價(jià)，而且呢就是很多的評(píng)價(jià)是非常到點(diǎn)上的。
楊丹：那么到了后來(lái)，到了后來(lái)的話(huà)，就開(kāi)始娛樂(lè)了。就是給大圣生猴子，各種自來(lái)水，各種這個(gè)二次創(chuàng)作。
路偉：二次創(chuàng)作。
楊丹：對(duì)，那個(gè)就是一個(gè)網(wǎng)友的狂歡了，實(shí)際上這里頭呢，其實(shí)這個(gè)背后也是跟我們，就是在做的一些工作最后形成的一些結(jié)果是相符的。因?yàn)橐粋�(gè)影片，尤其像剛才陸總講了。一個(gè)國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)被打了國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)標(biāo)簽這樣的一個(gè)影片，你上市的時(shí)候就是說(shuō)，我們覺(jué)得就是說(shuō)很有信心了。但是怎么讓大家去幫你說(shuō)。
主持人：對(duì)，有一個(gè)接受的程度。
楊丹：對(duì)，有一個(gè)接受的程度。所以我們當(dāng)時(shí)認(rèn)為就是說(shuō)必須得找到我們的一批這個(gè)種子口碑，就是我們的這個(gè)核心的團(tuán)隊(duì)。就是這個(gè)內(nèi)容能夠引爆，它一定要有一個(gè)傳遞信息的人，一個(gè)騎著馬的信使。那這個(gè)信使我們當(dāng)時(shí)的評(píng)價(jià)可能就是來(lái)自于就是說(shuō)動(dòng)漫行業(yè)相關(guān)的，這個(gè)美術(shù)相關(guān)的，音樂(lè)相關(guān)的。
路偉：西游相關(guān)的。
楊丹：西游相關(guān)的，還有網(wǎng)絡(luò)上的動(dòng)漫迷，是吧。
路偉：動(dòng)漫迷，對(duì)。
楊丹：這些人他們會(huì)對(duì)內(nèi)容比較敏感，他們能夠去分辨就是說(shuō)一個(gè)好內(nèi)容跟一個(gè)平庸內(nèi)容的那個(gè)區(qū)別。而且他們是不次于把就是說(shuō)不會(huì)吝嗇去把這個(gè)口碑給到這樣的一個(gè)內(nèi)容。
主持人：對(duì)。
楊丹：所以呢就是，這一部分，我們初期的一些電影其實(shí)是組合了這樣的一些場(chǎng)次。
路偉：是。
楊丹：對(duì)，然后可能是在一個(gè)小圈子里頭。而且就是，而且就是說(shuō)，我們現(xiàn)在看起來(lái)口碑很好，但是如果這個(gè)片子假如當(dāng)時(shí)上去了以后，可能就是很少的場(chǎng)次，很少的人來(lái)觀看。他如果沒(méi)有沖到，比如說(shuō)五千萬(wàn)這樣的一個(gè)體量，背后沒(méi)有個(gè)150萬(wàn)人左右去觀看的話(huà)，他這個(gè)口碑實(shí)際上是很難傳遞出去的。
路偉：對(duì)，沒(méi)錯(cuò)。
楊丹：所以最早呢，就是說(shuō)我們就是從出品方包括這個(gè)發(fā)行方，宣傳方我們共同做了一些事情，就是提前做了電影。這個(gè)電影呢就是先是在觀眾專(zhuān)業(yè)和相關(guān)的領(lǐng)域去做，然后后面就是讓更多的普通觀眾進(jìn)來(lái)，這個(gè)中間有一個(gè)發(fā)酵的一個(gè)過(guò)程。
路偉：對(duì)。
楊丹：當(dāng)時(shí)了，就是說(shuō)能夠到這么大的一個(gè)規(guī)模。確實(shí)是這個(gè)是大家都沒(méi)有想象到的。
主持人：其實(shí)從您剛才說(shuō)，這個(gè)剛開(kāi)始的評(píng)價(jià)，我覺(jué)得剛開(kāi)始評(píng)價(jià)從電視人的角度，它是很專(zhuān)業(yè)的。從這個(gè)畫(huà)面包括內(nèi)容形式，這是我們電視首先要看這個(gè)內(nèi)容是怎么樣，然后形式怎么樣。
路偉：對(duì)。
楊丹：是。
主持人：之后有娛樂(lè)，說(shuō)明更多的是這種很普通的這個(gè)，更多這樣一個(gè)觀眾去參與到其中了。所以說(shuō)就像您說(shuō)的這個(gè)種子的效應(yīng)，這個(gè)信使的效應(yīng)已經(jīng)達(dá)到了。口口相傳這樣的一個(gè)口碑已經(jīng)出來(lái)了。
路偉：對(duì)。
主持人：所以更多的就是吸引很多的這種普通的觀眾去來(lái)關(guān)注這個(gè)片子。
路偉：是。原來(lái)我們?cè)谧鲭娪暗臅r(shí)候，是說(shuō)我有明星，我有名導(dǎo)，我有巨制。我推薦給你，你就得看。你不看你沒(méi)得選，今天不是了。今天是C to B的，就是你要知道你的用戶(hù)在哪里，你要知道你要給它什么，它才感興趣。現(xiàn)在都在講粉絲經(jīng)濟(jì)，說(shuō)句不太好聽(tīng)的話(huà)。很多人都在消費(fèi)粉絲，其實(shí)現(xiàn)在不是，是消費(fèi)明星，消費(fèi)作品的時(shí)代了。粉絲需要的是尊重，粉絲需要的是滿(mǎn)足。粉絲我就舉一個(gè)非常好的例子。整個(gè)我們的觀微的運(yùn)營(yíng)，我們四個(gè)小朋友都是九零后的，他們很容易穿入二次元和他們神經(jīng)對(duì)話(huà)，然后呢就是說(shuō)他非常了解我們的粉絲需要什么。
路偉：他說(shuō)需要新的物料了，那我們馬上連夜給你做出來(lái)。需要新的一點(diǎn)，就是新的一些東西的。因?yàn)榉劢z需要，就是說(shuō)現(xiàn)在的粉絲他和我們的粉絲之前是不太一樣的。現(xiàn)在的粉絲很多都是一個(gè)，叫什么獨(dú)生子的家庭。他們的真實(shí)世界里面是維持著自己的活著，他們?cè)谔摂M世界里面建設(shè)自己的存在感。他們是共同打造了一個(gè)陣營(yíng)，這個(gè)自來(lái)水的陣營(yíng)。然后他們共同是，穿破了二次元世界建立了一個(gè)虛擬英雄，讓這個(gè)虛擬英雄真實(shí)化。剛才楊總說(shuō)那句話(huà)，就是我要給大圣生猴子，好，這是真實(shí)英雄已經(jīng)存在了吧。這就是說(shuō)，因?yàn)樗麄冊(cè)谡鎸?shí)世界里面的社交沒(méi)有那么頻繁，而在虛擬世界里面可以穿破時(shí)間和這個(gè)空間的界限，然后呢來(lái)共同打造一個(gè)事，讓這個(gè)事結(jié)束之后，這幫粉絲就大部分就會(huì)散了。只會(huì)留下一些核心粉，就是我們找的就是像我們開(kāi)始找西游的核心，大圣的這個(gè)核心粉是一樣的。
路偉：所以這是一個(gè)對(duì)他們來(lái)講是一個(gè)任務(wù)，我今天粉這個(gè)，我今天粉一個(gè)。但是別忘了，我在幫助你建英雄，所以我要什么，彈藥，你必須給我。這是說(shuō)，在運(yùn)營(yíng)粉絲這個(gè)社群的時(shí)候，和原來(lái)是很不一樣的。這是一個(gè)C to B的一個(gè)最重要的標(biāo)志，所以剛才我說(shuō)那個(gè)電影的大佬他是說(shuō)這個(gè)事的時(shí)候，因?yàn)樗麄冊(cè)谶^(guò)去的十年太成功了。就是說(shuō)我在B端做事情，在企業(yè)這一端做事情做了太久之后，我想不到我的用戶(hù)是誰(shuí)。而現(xiàn)在是一個(gè)，我個(gè)人一定會(huì)認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)銷(xiāo)合會(huì)代替互聯(lián)網(wǎng)發(fā)行，直接就是用營(yíng)銷(xiāo)兩個(gè)字一個(gè)是運(yùn)營(yíng)，一個(gè)是銷(xiāo)售啊。他不僅僅是一個(gè)推介的活，所以就是說(shuō)那在今天的C to B的這個(gè)年代，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)都能夠把真實(shí)用戶(hù)都能夠真實(shí)化的時(shí)候，那我們?cè)趺礃尤ッ鎸?duì)我們的手機(jī)背后的那個(gè)真實(shí)的人群，如何給他們提供足夠的營(yíng)養(yǎng)和槍支彈藥，讓他們?cè)诮ㄔO(shè)這部電影，來(lái)建設(shè)說(shuō)大一點(diǎn)來(lái)建設(shè)中國(guó)電影市場(chǎng)。
路偉：他們是對(duì)，像《大圣歸來(lái)》這個(gè)電影。他們不像我們受到那么褒揚(yáng)的那么好，改變他還有很多，就是不成熟的地方。畢竟是因?yàn)閷?dǎo)演也很優(yōu)秀，但是是第一步作品吧。我們這些團(tuán)隊(duì)在這個(gè)電影的出品和發(fā)行的平臺(tái)上，可以說(shuō)名勝還都是剛剛?cè)胄械囊粠腿恕５俏覀冏プ〉氖钦l(shuí)，我們抓住的就是用戶(hù)。就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)背后的，我們看不見(jiàn)的，但是又很清晰的掌控。我覺(jué)得這才是，如果說(shuō)大一點(diǎn)，這些人一定會(huì)對(duì)中國(guó)電影市場(chǎng)做出更大的貢獻(xiàn)。因?yàn)樗麄儔虬荩麄儗?duì)我們這個(gè)文化還是有更大的一個(gè)自信心的。而不是說(shuō)，我對(duì)永遠(yuǎn)對(duì)我們的就是說(shuō)特別年輕的電影觀眾，往生代的這一代人，保持非常大的誠(chéng)意。就是說(shuō)我們要學(xué)會(huì)像他一樣去思考，去來(lái)建設(shè)一個(gè)虛擬世界。這個(gè)虛擬世界哪怕他是二次元的，但是我們一定要建立一個(gè)三次元的世界。在虛擬和真實(shí)之間找一個(gè)平衡，我覺(jué)得《大圣歸來(lái)》給了我們很多的啟發(fā)，而這最重要的啟發(fā)就是找到網(wǎng)絡(luò)背后的他們，對(duì)。
主持人：那替大家問(wèn)一下，未來(lái)還有沒(méi)有拍續(xù)集的打算？
路偉：一定有，五部都準(zhǔn)備好了。對(duì)對(duì)對(duì)。