過(guò)去20年，電子商務(wù)在中國(guó)蓬勃發(fā)展，成為公眾主要的消費(fèi)方式之一，也造就了大大小小的“淘寶店主”。這一“造富模式”延伸至農(nóng)村地區(qū)，發(fā)展出了“淘寶村”這一獨(dú)特的鄉(xiāng)村形態(tài)。越來(lái)越多的農(nóng)民選擇留守家鄉(xiāng)或回歸家鄉(xiāng)，利用電商平臺(tái)將自己的農(nóng)產(chǎn)品和手工藝品銷往全國(guó)各地，并在當(dāng)?shù)刂鸩桨l(fā)展為產(chǎn)業(yè)集群。目前，全國(guó)淘寶村已超5000個(gè)，阿里研究院的報(bào)告預(yù)測(cè)，下一個(gè)十年，全國(guó)淘寶村或?qū)⒊�過(guò)2萬(wàn)個(gè)。

　　這一現(xiàn)象引起了南京大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院教授羅震東的注意，2015年7月，羅震東帶領(lǐng)他的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行了第一次淘寶村調(diào)研，開啟了他的淘寶村研究之路。五年的研究成果，集結(jié)于他近日出版的著作《新自下而上城鎮(zhèn)化：中國(guó)淘寶村的發(fā)展與治理》。近日，就淘寶村這一現(xiàn)象，經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者采訪了羅震東。

　　記者：您認(rèn)為淘寶村這一現(xiàn)象為什么會(huì)在中國(guó)出現(xiàn)？

　　羅震東：我覺(jué)得至少有三方面原因。第一是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的繁榮。中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)非常發(fā)達(dá)，在國(guó)際上也處于相對(duì)領(lǐng)先水平，像阿里巴巴等互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)都開啟了服務(wù)中小企業(yè)和普通商戶的業(yè)務(wù)。第二是中國(guó)人民的創(chuàng)業(yè)熱情。在中國(guó)農(nóng)村，還有不少低收入群體，他們有很強(qiáng)烈的創(chuàng)業(yè)熱情和致富愿望，我在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，這些草根創(chuàng)業(yè)者具有強(qiáng)烈的企業(yè)家精神。第三是中國(guó)各級(jí)政府的支持。無(wú)論是脫貧攻堅(jiān)還是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，都推動(dòng)了中國(guó)鄉(xiāng)村地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施的不斷完善，為電商產(chǎn)業(yè)在農(nóng)村發(fā)展打下了良好的基礎(chǔ)。

　　記者：淘寶村一般出現(xiàn)在什么區(qū)域？參與群體有怎樣的特點(diǎn)？

　　羅震東：從淘寶村分布的格局來(lái)看，早期的淘寶村95%以上都出現(xiàn)在東部沿海6省，即河北、山東、江蘇、浙江、福建和廣東，即使到現(xiàn)在，大概也有91%左右的淘寶村在這六個(gè)省份。這六個(gè)省份的特點(diǎn)就是經(jīng)濟(jì)相對(duì)發(fā)達(dá)，特別是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)。然而，淘寶村通常并不出現(xiàn)在特大、大城市中心城區(qū)周邊，往往率先出現(xiàn)在沿海發(fā)達(dá)地區(qū)的相對(duì)邊緣地區(qū)。比如浙江的溫州、臺(tái)州、義烏、金華等地方，都出現(xiàn)了大量的淘寶村，利用原有的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)以及互聯(lián)網(wǎng)渠道，形成產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型。

　　我在研究中還發(fā)現(xiàn)，東部沿海相對(duì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)出現(xiàn)了一批非常有影響力和代表性的淘寶村，比如像徐州市睢寧縣沙集鎮(zhèn)、宿遷市宿城區(qū)耿車鎮(zhèn)、菏澤市曹縣大集鎮(zhèn)等。這些地方都屬于所在省份的相對(duì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)，但他們的淘寶村發(fā)展很不錯(cuò)。一方面是因?yàn)檫@些地方的草根創(chuàng)業(yè)者有非常強(qiáng)烈的創(chuàng)業(yè)精神，同時(shí)因?yàn)槭窃跂|部發(fā)達(dá)省份，這些地方的基礎(chǔ)設(shè)施條件都不差，比如睢寧、曹縣周邊的高速公路都比較發(fā)達(dá)，而且緊靠一些人口密集的城市，有利于淘寶村的崛起。這種類型的淘寶村可以說(shuō)是“無(wú)中生有”，或者說(shuō)是純粹自下而上產(chǎn)生的，比如曹縣的演出服飾產(chǎn)業(yè)，過(guò)去這里沒(méi)有這一產(chǎn)業(yè)，沙集鎮(zhèn)東風(fēng)村的板材家具產(chǎn)業(yè)，以前也沒(méi)有，完全是草根創(chuàng)業(yè)者們?cè)缙趧?chuàng)業(yè)成功之后，利用當(dāng)?shù)氐幕�礎(chǔ)設(shè)施條件和電商渠道，帶動(dòng)一個(gè)地區(qū)發(fā)展起來(lái)的產(chǎn)業(yè)。

　　記者：根據(jù)您的觀察，淘寶村對(duì)當(dāng)?shù)剞r(nóng)村和農(nóng)民產(chǎn)生的影響主要體現(xiàn)在哪些方面？

　　羅震東：影響非常大。從比例上看，全國(guó)淘寶村到目前有5000多個(gè)，占全國(guó)行政村數(shù)量的比例還不到1%。但是它獲得了廣泛關(guān)注。主要因?yàn)樗�有三方面作用。首先，扶貧減貧效果非常明顯。在很多貧困地區(qū)，老百姓通過(guò)電商途徑，把他們的農(nóng)產(chǎn)品、手工藝品賣出去，獲得不錯(cuò)的收入，這種方式是一種具備內(nèi)生動(dòng)力的脫貧方式，比單純依靠外界扶持脫貧的方式，更能給他們帶來(lái)激勵(lì)和自豪感。第二，淘寶村的發(fā)展，把原來(lái)鄉(xiāng)村的很多閑置資產(chǎn)和資源進(jìn)行了盤活。比如鄉(xiāng)村閑置的宅基地、閑散勞動(dòng)力等。我在淘寶村看到，很多在淘寶村從事生產(chǎn)的人群，并不是青壯年勞動(dòng)力，而是留守鄉(xiāng)村的婦女和老人，他們?cè)瓉?lái)沒(méi)有很好的就業(yè)渠道，淘寶村的發(fā)展讓他們獲得了就業(yè)機(jī)會(huì)。第三，淘寶村的老百姓在思想觀念上有了很大提升，他們了解淘寶的運(yùn)轉(zhuǎn)方式，也習(xí)慣于通過(guò)淘寶購(gòu)物，還習(xí)慣于通過(guò)網(wǎng)絡(luò)跟外界交流，實(shí)際上，他們的生活習(xí)慣跟城市居民已經(jīng)沒(méi)有太大區(qū)別了。他們也形成了互聯(lián)網(wǎng)思維，了解外界的變化并適應(yīng)這種變化，盡管這種影響還處于初始階段，但是我認(rèn)為它將會(huì)是長(zhǎng)期性的。

　　記者：從長(zhǎng)期來(lái)看，淘寶村在鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中可以發(fā)揮怎樣的作用？

　　羅震東：從我看到的淘寶村來(lái)說(shuō)，一些村莊通過(guò)它實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)振興，老百姓有錢了，年輕人回到了鄉(xiāng)村，他們帶回了先進(jìn)的理念，也會(huì)改進(jìn)鄉(xiāng)村的治理方式，村民富裕、治理有效、生態(tài)宜居，都在逐步實(shí)現(xiàn)，所以我覺(jué)得淘寶村是一條可行的鄉(xiāng)村振興之路。

　　但是淘寶村到現(xiàn)在占比不到1%，也不是所有鄉(xiāng)村都適合成為淘寶村，我也不認(rèn)為所有鄉(xiāng)村都應(yīng)該成為淘寶村。鄉(xiāng)村振興還有很多方式可以探索。但是可以確定的是，淘寶村給了我們一個(gè)啟示，就是要讓農(nóng)民通過(guò)接觸數(shù)字化手段，提升文明理念和文化知識(shí)水平，加快農(nóng)村現(xiàn)代化進(jìn)程，這對(duì)鄉(xiāng)村振興意義重大。這也是淘寶村和普通農(nóng)村最大的區(qū)別。

　　記者：淘寶村模式還有哪些需要完善的地方？

　　羅震東：還是農(nóng)村面臨的普遍問(wèn)題，主要是人才流失的問(wèn)題，特別是一些農(nóng)民通過(guò)電商發(fā)家致富后，有條件去更好的地方生活，往往會(huì)選擇離開農(nóng)村。這些人一旦離開，鄉(xiāng)村發(fā)展的持續(xù)動(dòng)力就減弱了。所以農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)、治理機(jī)制亟需進(jìn)一步完善，讓農(nóng)村成為一個(gè)留得住人的地方，讓那些已經(jīng)致富的和還在致富的村民都愿意留下來(lái)生活。要做到這一點(diǎn)，就需要發(fā)揮村民的主體性，發(fā)揮村集體的主動(dòng)性。此外，政府和社會(huì)力量要參與其中，給鄉(xiāng)村提供更多的資源支持。（經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者 袁勇）